Re: [Archport] Proposta de trabalho...

[andremfreitas@portugalmail.pt]

Caro Alexandre,

Permita-me discordar nalguns pontos (embora eu na realizade preferisse que você tivesse razão!):

 

O primeiro é que na sociedade actual o produto do nosso trabalho não é só baseado naquilo que a sociedade está disposta a pagar por ele, mas também no seu preço de custo (ex: não se compram melões a 0.02€/quilo porque só a sua produção implica mais do que isso), e também pela necessidade que o comprador tem de adquirir esse produto (ex: eu queria pagar menos de 1€/litro de gasolina, mas que escolha tenho eu se o carro não anda a água e já nem em Espanha se praticam esses preços?).

E no mundo da arqueologia preventiva e de emergência, nós arqueólogos, enquanto produtores de um serviço, temos uma grande vantagem: tal como o meu carro só anda a gasolina, também as obras precisam (são obrigadas por lei) da arqueologia para serem executadas! O comprador da arqueologia não a adquire porque lhe apetece, faz-lo porque é obrigado por lei, independentemente se o seu custo é baixo ou elevado! 

 

Relativamente ao seu segundo ponto, eu também acho que foram e continuam a ser feitos trabalhos de arqueologia que não merecem receber sequer um centavo, tão fraca é a sua qualidade, e sobretudo a falta de ética! Mas os clientes desses mesmos trabalhos de uma forma geral ficam (infelizmente) satisfeitos! Aliás, dizem-me os 5 anos de experiência, que se estivermos a falar de acompanhamento arqueológico, os arqueólogos executantes desses mesmos trabalhos tendem a ser recompensados, enquanto os arqueólogos que tentam ser sérios e profissionais são apelidados de "picuinhas", e evita-se a sua contratação para futuros trabalhos.

 

É esta, infelizmente, a lógica do mercado na nossa área. E a custo vou-me apercebendo que, ou se aprende a viver com essa lógica, ou como já aconteceu a muitos, abandona-se o mundo da arqueologia...

----- Mensagem de no.arame@gmail.com ---------
Data: Thu, 27 May 2010 20:53:33 +0100
De: Alexandre Monteiro <no.arame@gmail.com>
Assunto: Re: [Archport] Proposta de trabalho...
Para: andremfreitas@portugalmail.pt
Cc: Archport@ci.uc.pt

Sinceramente, acho que as pessoas recebem o valor que a sociedade onde se inserem e onde exercem funções está disposta a pagar-lhes. Arqueologia, enfermagem, arquitectura, psicologia, call-centers... venha o diabo e escolha.

Ainda mais sinceramente, e referindo-me especificamente à arqueologia, acho que houve trabalhos arqueológicos realizados neste país pelos quais eu não só não pagaria um centavo como também exigiria indemnização - não só pelo que não foi feito, como também pelo que deixaram fazer (e por fazer).

Em 27 de maio de 2010 20:28, <andremfreitas@portugalmail.pt> escreveu:

O mais triste disto não é a ortografia, a dona da empresa ser docente de arqueologia, nem as condições propostas! O mais triste de tudo é que:

A MAIORIA DOS ARQUEÓLOGOS A RECIBO VERDE RECEBERIA MENOS QUE ESTE VALOR SE OS RECIBOS VERDES FOSSEM ABULIDOS E AS EMPRESAS OBRIGADAS A OFERECER-LHES UM CONTRACTO DE TRABALHO!

Esta gente é toda burra, parece-me... A Vera tem toda a razão em vir exprimir a sua revolta face às condições que lhe propuseram, mas para ser coerente, terá que também recusar a maioria das propostas que deve receber, pois rara será a empresa de arqueologia que, sem conhecer o seu trabalho, lhe oferecerá muito melhores condições. O triste não é existirem propostas destas, o triste é a malta não entender que quem recebe, por exemplo, mil e poucos euros a recibo verde tem exactamente as mesmas condições que esta empresa ofereceu à Vera.

 

Sinceramente, uma licenciatura, um mestrado, 5 anos de experiência, um trabalho especializado que exige concentração, horas seguidas às extremas condições climatéricas e recebo 600€ ao fim do mês...

Xiça, acho que mais cedo ou mais tarde vou voltar a arrumar prateleiras no modelo, eram menos chatices, estava sempre em casa, tinha horário e férias definidas, proteção da segurança social, e GANHAVA O MESMO!

 

Triste é que isto não muda porque a maioria dos arqueólogos não sabe fazer contas, e acha 1200€ a recibos verdes é muito melhor que 600€ a contrato de trabalho...

É A MESMA COISA!!!!!!!!

----- Mensagem de arkeologica@gmail.com ---------
Data: Wed, 26 May 2010 10:19:48 +0000
De: Arkeologica arkeologica <arkeologica@gmail.com>

Assunto: Re: [Archport] Proposta de trabalho...

Para: Pedro Pereira <redaxter@gmail.com>

Cc: archport@ci.uc.pt

 

O mais triste é que a dona da empresa é professora de arqueologia, a qual deveria saber as dificuldades por que passam os seus colegas e alunos.... 609 €? gostou do pormenor dos 9 €. 

Saudações arqueológicas

No dia 25 de Maio de 2010 21:22, Pedro Pereira <redaxter@gmail.com> escreveu:

Boa noite,

Uma colega minha, que reside e trabalha em Espanha, tinha recebido a mesma proposta e re-enviou-ma, perguntando se eram mesmo esses os valores normais que se estavam a aplicar em arqueologia em Portugal...Como é que a tutela consegue manter-se impávida em relação a estes casos (aqui não refiro apenas a tutela do património, mas também, e principalmente, o Ministério do Trabalho e S. Social). Como é que é possível uma pessoa ou entidade que apresente uma proposta como esta querer ser considerada séria?

Pedro Pereira

2010/5/25 Vera Santos <verassantos@hotmail.com>

Boa noite,
 
Há anos que sigo o Archport: sigo as notícias relacionadas com a Arqueologia, sigo algumas discussões, outras nem por isso... Mas sempre me abstive de participar. Contudo, não podia deixar de partilhar convosco esta proposta de trabalho que me foi dirigida. Foi-me enviada por e-mail... Não sei porque não me foi feita por telefone, como tem sido hábito, ou através do Archport, como temos visto tantas... Ou talvez saiba...
 
Aqui fica a proposta, assim como a resposta que não podia deixar de enviar, apenas como desabafo. Para nos fazer reflectir sobre o rumo que seguimos. O objectivo científico parece-me cada vez mais longínquo, perante estas propostas.  
Quero apenas desejar boa sorte a quem, porventura, aceite estas condições e que seja seleccionado. Eu vou continuar a lutar contra esta situação à minha maneira: a recusar estas ditas 'propostas de trabalho' e nunca, mas nunca, propor este tipo de cotações. Nem que isso me leve para fora da Arqueologia.
 
Vera Santos
 
 

---

From: funconservation@gmail.com
To: verassantos@hotmail.com
Subject:
Date: Thu, 20 May 2010 13:06:00 +0100

Cara Dra. Vera Santos

 

Estamos a abrir uma vaga de arqueologia e para um contrato de trabalho de 3 meses, com possibilidade de renovação sendo que as condições são:

 

·         Mudar-se para a área da cidade de Tomar

·         Ter transporte próprio

·         Disponibilidade para ingressar nas próximas semanas

 

Objectivos:

 

Efectuar todo o tipo de trabalho relacionado com arqueologia – acompanhamentos, escavações, elaboração de planos de trabalho, relatórios etc.

Apoio no laboratório na conservação de património arqueológico ou artístico consoante a dinâmica dos trabalhos da empresa.

 

·        

Remuneração:

 

Cerca de 609 euros limpos. (cerca de 1125 euros a recibo verde em regime normal) + despesas de deslocação ou alojamento  no caso dos trabalhos se localizarem a mais de 30 km da residência (Tomar)

 

 Em caso de aceitar e for seleccionado não dispensa uma entrevista prévia, que será feita em Tomar no dia a combinar entre as partes.

 

Aguardo uma resposta breve,

Sem mais de momento, despeço-me com os melhores cumprimentos,

 

Cláudio Monteiro

 

 

Funconservation, Lda

 

Rua da Fonte, 28A

2300-024 Junceira-Tomar

telm. 931134684

Email: funconservation@gmail.com

Web address: www.funconservation.com

NIF. 508528097

 

---

Muito Boa Noite,

De facto, o mundo da arqueologia, ou melhor, o mundo das empresas de 'arqueologia' não deixa de me surpreender... E eu que pensava que a vossa oferta de fevereiro (cotação ao metro quadrado...) era insuperável...
 
Nem sei o que dizer... só talvez fazer outra oferta: que tal se eu vos pagar 500€ mensais para ter o privilégio de trabalhar convosco? Mas com uma única condição: darem-me um espacinho no vosso 'laboratório' para eu estender o saco-cama... Dormir e trabalhar no mesmo sítio!! Já pensaram no rendimento??
 
Só posso dizer que já vi propostas melhores para fazer trabalho não especializado, mas nem por isso menos digno: com horários de trabalho defenidos, subsídios, e tudo o mais; trabalhos que acabam quando se 'pica o ponto', onde não se tem de lidar com a arrogância e desonestidade de muitos ''arqueólogos-empresários''!!
 
O que é esperado que se faça com 609€?? como mantenho a minha residência fixa? como pago a renda na cidade de Tomar? com que dinheiro abasteço o carro? o levo à oficina??
 
Tenham vergonha! Não insultem todos aqueles que lutam por uma situação digna! que lutam para trabalhar de forma correcta, honesta! e que tentam fazer Arqueologia (não sei se sabem o que é: aquela ciência que estuda o passado do Homem através dos vestígios deixados)...
 
  
 
Sem outro assunto de momento (e penso que de Futuro também não...),
 
Vera Santos
 
(orgulhosamente licenciada em História, variante de Arqueologia pela FLUC, há sete anos e meio, mas à espera de arranjar uma oportunidade de deixar este lodo em que se tornou a arqueologia nacional!!)
 
PS: obrigada por fazerem as contas e indicarem os valores líquidos e brutos!! de facto, com as propostas de hoje em dia, e pelo facto de estas serem aceites, só posso pensar que as pessoas não sabem fazer contas... É o sistema de ensino que temos... Ou então têm pais ricos, ou ganharam a lotaria!!

 

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