|
Buenos días. Es interesante la deriva que ha ido tomado el debate. Me voy a permitir añadir, a la extensa aproximación del Prof. Fabião, la única monografía, y muy reciente, que conozco sobre el caso español, del que en este lado peninsular consideramos el mejor experto nacional sobre los problemas ?y soluciones? del detectorismo en relación con la Arqueología:
Ignacio Rodríguez Temiño, Indianas Jones sin futuro. La lucha contra el expolio del patrimonio arqueológico, edit. JAS Arqueología, Madrid, 2012.
(clicar en "Anexos" para descargarse, si interesa, una interesante lista documental)
Preview del libro
Aquí, en cuatro partes, vídeo de uno de los actos de presentación.
El Dr. Rodríguez Temiño es el actual director del Conjunto Arqueológico de Carmona (Sevilla), pero antes pasó largos años en la defensa del patrimonio arqueológico, contra el expolio y su sanción, como funcionario delegado de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, en la región más castigada de España por este problema del expolio. Tras su larga experiencia, legal y humana, es optimista, y va más en el sentido del primer apartado del mensaje de C. Fabião: se puede llegar a tener una colaboración fructífera con el detectorismo, o al menos con un determinado sector de él, siempre dentro de los marcos legales y estableciendo unas formas concretas de relación.
Sirva como ejemplo la mesa redonda antes enlazada, en la que, junto a figuras del Derecho y periodistas, participó también el presidente de la Asociación Española para la Defensa de la Detección Metálica, que desde el año 2007 inició una línea de colaboración (v. in fine) con las autoridades, en buena parte gracias a los nuevos enfoques de Rodríguez Temiño. El libro, en cierto modo, es el cierre de esa etapa suya, y de todas las experiencias que acumuló en ella.
Otro aspecto importante y generalmente poco tratado, como es la problemática legal y metodológica de la arqueología urbana, fue igualmente estudiado por el mismo autor: I. Rodríguez Temiño, en Arqueología urbana en España, Barcelona, 2004 (con prólogo de M. A. Querol). Aquí uno de sus artículos posteriores sobre el mismo tema: ?Pisar la Historia? (2006), etc.
Espero que esta información sea de utilidad a los interesados en el tema de la protección patrimonial? que de alguna forma somos o podemos ser todos.
Un saludo cordial,
Alicia M. Canto
http://uam.academia.edu/AliciaMCanto
Carlos Jorge Gonçalves Soares Fabiao <cfabiao@fl.ul.pt> escribió:
> Pois é, meus amigos, o tema do detectorismo e dos detectores de
> metais volta periodicamente às páginas da Archport e, curiosamente,
> quase sempre trazido pelo mesmo? Tenho por vezes a sensação de que é
> preocupação exclusiva.
>
> Vamos por partes e com alguma extensão, aos assuntos que
> verdadeiramente interessam.
>
> 1. Detectores e detectorismo
>
> Como já tenho afirmado por diversas vezes, não tenho nenhuma objecção
> de princípio ao uso de detectores de metais, desde que devidamente
> integrados em projecto credível de investigação, devidamente
> autorizado e escrutinado. Um detector de metais é um artefacto de
> prospecção como outro qualquer e o seu uso é absolutamente lícito e
> normal ? em muitos dos programas de prospecção sistemática
> não-invasiva de sítios arqueológicos é usado em associação e
> complementarmente com magnetómetros, geo-radares e outros (por isso é
> que em alguns países as interdições não se limitam aos detectores de
> metal, mas discriminam todos os outros meios de detecção, mas já lá
> vamos?).
> Os detectores de metais têm sido usados em diversas circunstâncias
> com óbvios proveitos para a investigação arqueológica. Recordo, uma
> vez mais, o caso dos antigos campos de batalha, de que o célebre
> campo de Little Big Horn foi o mais notável pioneiro, referência e
> exemplo para muitos outros estudos posteriores.
> Também não voltarei ao Projecto Ipsiis, o mais conhecido e
> bem-sucedido projecto de colaboração entre arqueólogos e
> detectoristas que se desenvolveu em Portugal. Aproveito mesmo para
> dizer que este projecto se desenvolveu em área de praias. Como
> arqueólogo, ou seja, como estudioso de Cultura em Contexto não vejo
> nenhum inconveniente em que se usem detectores de metais e se exerça
> livremente esse hobby em todas as praias do país, onde, por
> definição, todos os artefactos historicamente relevantes se
> encontrarão já fora de qualquer contexto primário de deposição (por
> isso também, como se verá, as legislações dos diversos países são
> mais permissivas para as zonas de praia).
> Assim, nada tenho contra detectores usados em projectos arqueológicos
> devidamente autorizados e fiscalizados, nada tenho contra a
> colaboração de detectoristas com trabalhos arqueológicos, desde que
> devidamente autorizados e fiscalizados.
>
> 2. Legislações e práticas
>
> Sinceramente, não tenho nenhum conhecimento das tais práticas de
> outros países que tenham demonstrado a bondade da permissividade para
> com o detectorismo. Pelo contrário, registo um coerente e sistemático
> esforço de legislar e controlar essas práticas, invariavelmente, em
> nome da defesa do interesse público na conservação da memória
> histórica.
> Alguns exemplos, absolutamente insuspeitos: Estados Unidos da América
> do Norte, o país da liberdade e da livre-iniciativa:
>
> http://www.mdhtalk.org/articles/legal-to-detect/legal-to-detect.htm
>
> veja-se o comentário final a este texto publicado num site de
detectoristas:
>
> ?In Summary - Where is it legal to metal detect? From this short
> article you may draw the conclusion that there are very few places to
> metal detect in the U.S. That is not really the case. Many county and
> city properties are available to metal detect as well as fresh and
> salt water beaches. The only catch is that there are many local and
> state regulations that can cause a beach or a portion of a beach to
> be off limits. The ability to know where it is lawful or unlawful
> falls on the individual detectorist to seek out the answer.
> There is information on the web but it is not comprehensive and will
> not cover all counties, cities and school districts. The best
> approach is to join or establish a metal detecting club and have a
> few of the members become experts on the laws, regulations and city
> ordinances in your area.
> You may say to yourself my own yard is safe to metal detect, well yes
> and no. If your property is on the historical register, is part of an
> archaeology site or may have Native American burial grounds your
> property will be off limits to metal detecting.?
>
> Os sublinhados são da minha autoria. Registo, naturalmente, a
> autorização genérica nas praias e a limitação ao exercício do hobby
> mesmo em terra própria, quando ali existe um sítio arqueológico? Para
> quem sabe o que vale a propriedade para a legislação americana, bem
> poderá pensar que é uma lei totalitária!... Bom, não é bem assim, é
> somente a consciência devidamente assumida do património arqueológico
> como valor público. Por isso se sublinha, mais de uma vez, que se
> pode ser judicialmente processado se não se cumprirem as regras.
>
> E em Espanha?... Uma vez mais, veja-se e breve resenha recolhida de
> novo em site de detectorismo:
>
>
http://buscadoresdetesoros.net/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=10&id=5633&Itemid=176
>
> De novo, as praias livres e, sim leitor, leu bem: são mesmo penas de
> prisão para além das coimas. Por isso não admira que o nosso país
> seja essa maravilhosa terra prometida para os detectoristas espanhóis
> e não creio que eles costumem obter a autorização dos proprietários
> para exercer o seu hobby.
>
> 3. Sobre os Tombaroli?
>
> Sinceramente, não sei bem o que seja o problema dos tombaroli? Ou
> melhor, creio que o seu (deles) problema não é substancialmente
> diferente do problema do ?agarrado? que assalta uma vivenda (ou um
> automóvel) e vende por tuta e meia o produto do saque, porque só
> precisa mesmo de comprar a próxima ?dose?, a alguém que faz depois
> bom dinheiro com o produto do saque nos mercados oficiosos. Mas essa
> situação começou a mudar drasticamente (felizmente) nos últimos anos
> e não vejo nenhuma razão para tanta complacência. Voltando ao caso
> espanhol, a Andaluzia, que era a região com maior incidência desse
> suposto "detectorismo de subsistência" é justamente a região que tem
> legislação específica de interdição.
>
> Para quem não conhece, recomendo a leitura do livro do Peter Wilson,
> que até já está traduzido em português:
>
> Peter Wilson; Cecilia Todeschini (2006) - The Medici Conspiracy: The
> Illicit Journey of Looted Antiquities, from Italy Tomb Raiders to the
> World Greatest Museums
> Peter Watson ; Cecília Todeschini, A Conspiração Medici
> Edição/reimpressão: 2007
> Páginas: 400, Editor: Quidnovi; ISBN: 9789728998615
>
> Bem sei que o título pode fazer pensar em Dan Brown, mas não é disso
> que se trata, mas antes da fantástica história de uma investigação
> persistente e meticulosa da polícia italiana, desde os tombaroli até
> aos grandes tubarões, casas de leilões, ?beautiful people? e museus
> americanos, que desencadeou uma enorme onda de processos judiciais,
> muitos deles já resolvidos, com a devolução a Itália de muitas
> antiguidades saqueadas e vendidas.
>
> Para quem quiser um aperitivo, aqui vai:
>
> "The story begins, as stories do in all good thrillers, with a
> botched robbery and a police chase. Eight Apuleian vases of the
> fourth century B.C. are discovered in the swimming pool of a
> German-based art smuggler. More valuable than the recovery of the
> vases, however, is the discovery of the smuggler's card index
> detailing his deals and dealers. It reveals the existence of a web of
> tombaroli?tomb raiders? who steal classical artifacts, and a network
> of dealers and smugglers who spirit them out of Italy and into the
> hands of wealthy collectors and museums. Peter Watson, a former
> investigative journalist for the London Sunday Times and author of
> two previous exposés of art world scandals, names the key figures in
> this network that has depleted Europe's classical artifacts. Among
> the loot are the irreplaceable and highly collectable vases of
> Euphronius, the equivalent in their field of the sculpture of Bernini
> or the painting of Michelangelo. The narrative leads to the doors of
> some major institutions: Sothebys, the Getty Museum in L.A., the
> Museum of Fine Arts in Boston, and the Metropolitan Museum of Art in
> New York among them. Filled with great characters and human drama,
> The Medici Conspiracy authoritatively exposes another shameful round
> in one of the oldest games in the world: theft, smuggling and
> duplicitous dealing, all in the name of art.?
>
> Vendo a última revisão do Código de Ética para os Museus (do ICOM),
> aprovada em Seul, em 2006, parece-me clara a existência de um claro
> reflexo destes temas, particularmente os artigos 2.2. a 2.4. Não vejo
> como este articulado possa ter alguma espécie de tolerância para com
> as práticas de recolha não autorizada de artefactos arqueológicos.
>
> 4. E a Inglaterra, a livre Albion, paraíso do detectorismo?
>
> Bom, para começar, o tema do detectorismo livre não é tão consensual
> como por vezes se faz crer. Mas, somente a título de exemplo, aqui
> vos deixo notícias de dois espectaculares achados recentes,
> provavelmente dos mais importantes da época romana documentados nos
> últimos anos:
>
>
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2218640/Novice-treasure-hunter-bought-basic-metal-detector-40-Roman-coins-worth-100-000.html
>
>
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2170706/Silver-gold-discovered-experts-record-10million-Jersey-coin-hoard.html
>
> O que há de comum nas duas notícias?... A sinalização dos achados às
> autoridades competentes e a recuperação dos tesouros feita por
> arqueólogos. Em qualquer dos casos, a não divulgação dos lugares de
> achado, para evitar outras intervenções não controladas de
> detectoristas.
> É certo, os achadores (e os proprietários dos terrenos) são
> remunerados ou podem mesmo ficar com os achados.
> Uma vez mais, como arqueólogo, não tenho nada contra. Uma vez
> registado o achado e devidamente controladas as condições de jazida,
> registados e documentados os materiais poderão perfeitamente ficar na
> posse de outrem. Cumprida ficou a sua função científica.
> Pessoalmente, não sou fetichista, nem colecionador, a minha relação
> com os artefactos termina no momento em que termina o seu estudo.
>
> Volto a escrever o que já aqui escrevi: quando os detectoristas se
> apresentarem junto das autoridades competentes reportando lugares de
> achado e achados, a minha opinião sobre as suas práticas e a sua
> ética mudará por completo. Por exemplo, recentemente, tive
> conhecimento de um detectorista que ofereceu a sua colecção ao Museu
> de Vila Franca de Xira e outros que disponibilizaram alguns materiais
> recolhidos em sítios arqueológicos devidamente identificados para uma
> exposição.
>
> Espero que sejam indícios de que algo está a mudar.
>
> E, já agora, aproveitava para lançar um repto urbi et orbi, porque
> não realizar um fórum / encontro de detectoristas e arqueólogos, onde
> os primeiros mostrem aos segundos os seus achados, informando sobre
> lugares de recolha e contextos. Em troca, os arqueólogos poderão
> esclarecer os detectoristas sobre a relevância e significado dos seus
> achados. O lugar de encontro poderia ser, por exemplo, o Museu
> Nacional de Arqueologia (tal como o Bristish é o habitual lugar de
> apresentação e registo das antiguidades encontradas no Reino-Unido.
>
> Como diria o Bogart, poderia ser o princípio de uma bela amizade, não
acham?
>
>
> Carlos Fabião
>
>
> ________________________________________
> De: archport-bounces@ci.uc.pt[archport-bounces@ci.uc.pt] Em Nome De
> 3raposos@sapo.pt[3raposos@sapo.pt]
> Enviado: sábado, 2 de Março de 2013 19:31
> Para: archport
> Assunto: Re: [Archport] Boas Notícias! (Pero...)
>
> Ciclicamente, regressamos ao tema dos detectores de metais, do qual
> creio já estar tudo dito, embora nada feito. Até apetece lembrar
> Almada: ?Todas as palavras sobre a salvação do mundo já foram ditas?
> agora resta salvá-lo!?
> Concordo que é necessário, aqui e agora, existirem alguns casos
> punidos exemplarmente, para que a lei não seja meramente decorativa.
> Mas ilude-se quem pense que o fundo desta matéria pode resolver-se com
> recurso à doutrina salazarista dos ?safanões a tempo?. Nunca em parte
> alguma a defesa do património conseguiu obter êxito duradouro quando
> se pretendeu basear apenas em acção repressiva. Foi já assim depois do
> decreto régio de 1721, quando se ameaçava tratar os delapidadores do
> património com as penas aplicadas aos fundidores de moeda (no mínimo,
> o corte das mãos; no máximo, a pena de morte) ? situação que aliás
> persiste hoje em diversos países, sobretudo islâmicos, sem qualquer
> sucesso (é bem sabido que a subida de parada nas penas, maxime a pena
> de morte, nunca conseguem alcançar no longo prazo o efeito dissuasor
> que pretendem).
> A grande, a única solução para esta magna questão é da consciência
> cívica de pertença. Ora, se é verdade que em Portugal não vivemos no
> passado e continuamos a não viver hoje a situação mais complexa de
> outros países, inclusive europeus, onde o saque de antiguidades para
> combate à miséria não é sequer objecto de grande recriminação social
> (lembremo-nos do drama dos ?tombaroli (?, por exemplo), a verdade é
> também, não vejo que haja grande aversão ao detectorismo ? se
> houvesse, seriam os povos das aldeias os primeiros a combatê-lo.
> Sendo assim, por questões práticas, atenta a realidade portuguesa e
> estudada a de outros países, eu sempre entendi, e continuo a entender,
> que a lei deveria ser muito mais subtil no tratamento destas matérias,
> procurando fazer a ruptura não entre os arqueólogos de um lado e todos
> os detectoristas do outro, mas entre os amantes do património de um
> lado (os arqueólogos, por certo, mas também parte dos detectoristas,
> os que se dispusessem a registar-se e cumprir códigos de conduta
> impostos legalmente) e os saqueadores do outro (parte dos
> detectoristas e certamente todos mandantes do comércio ilegal de
> antiguidades e mesmos os seus recipiendários, normalmente
> coleccionadores, pessoas de sociedade ?acima de tosa a suspeita?).
> Se nada disto for feito, a doutrina das ?punições exemplares na praça
> pública?, tão velha quanto tão ineficaz, não nos garantirá mais do que
> de vitórias pírricas, provocando delapidações muito maiores dos que a
> que circunstancialmente possa acautelar.
> Luís Raposo
>
>
>
> Quoting Carlos Jorge Gonçalves Soares Fabiao <cfabiao@fl.ul.pt>:
>
>> Como se dizia num conhecido anúncio comercial de bebidas, a garrafa
>> está meio cheia, para alguns, e meio vazia, para os outros.
>>
>> Tem razão Alicia Canto por lamentar que só agora a rede tenha sido
>> desmontada, quando podia e devia tê-lo sido há vários anos atrás (a
>> garrafa meio vazia), mas tem de perceber o ponto de vista (meu) de
>> quem vê há anos sem fim os sítios arqueológicos portugueses serem
>> saqueados sem que nenhuma rede seja apanhada e menos ainda
>> desmantelada...
>>
>> Também não tenho grandes dúvidas de que não há prevenção possível
>> contra estes crimes. Não se pode (nem o desejo) ter um polícia
>> escondido atrás de cada azinheira, por isso creio verdadeiramente
>> que só a exemplar repressão de alguns pode contribuir para dissuadir
>> outros, como aliás em tantas outras situações. Só criando a real
>> consciência do risco de punição pode funcionar como elemento
>> dissuasor, o sentimento de impunidade dominante é o mais poderoso
>> estímulo, devidamente apimentado pela crise económica e altas taxas
>> de desemprego...
>>
>> Saudações
>>
>> Carlos Fabião
>>
>> ________________________________
>> De: archport-bounces@ci.uc.pt[archport-bounces@ci.uc.pt] Em Nome De
>> alicia.canto@uam.es[alicia.canto@uam.es]
>> Enviado: sábado, 2 de Março de 2013 10:40
>> Para: archport@ci.uc.pt
>> Assunto: Re: [Archport] Boas Notícias! (Pero...)
>>
>>
>> Sí, es buena noticia, pero tardía y habiéndose dejado escapar
>> durante años las piezas de más valor, ya que este expoliador lleva
>> más de 15 años "actuando" sin problemas. Es más, como leemos en
>> Terrae Antiqvae, en esta otra noticia sobre lo
>>
mismo<http://terraeantiqvae.com/group/patrimonioarqueolgico/forum/topics/la-guardia-civil-recupera-mas-de-4-000-piezas-arqueologicas-del-p#.UTHVXTdsv1E>
(de El País
>> de
>> ayer):
>>
>> "La operación se inició cuando la Fiscalía de Medio Ambiente y
>> Urbanismo, que ha dirigido la operación, tuvo conocimiento de que se
>> iba a realizar una subasta en Alemania de unos cascos que podían
>> haber salido de España de forma ilegal. En 2008, cuando se puso a la
>> venta la enorme colección del magnate alemán de la construcción,
>> Axel Guttmann, el museo Römisch-Germanisches-Zentralmuseum (RGZM)
>> denunció que entre los objetos había piezas procedentes de España
>> exportadas ilegalmente, entre ellas el conjunto de cascos, además de
>> espadas, puñales y lanzas. La fiscalía de Múnich retuvo las piezas y
>> solicitó al Gobierno español que reclamara su legítima propiedad en
>> tres meses. No hubo respuesta. Después, en 2009 y 2010 se volvieron
>> a subastar otros cascos, una venta que, de nuevo, denunció el RGZM,
>> sin que tuviera ninguna consecuencia, por los que los cascos pasaron
>> a manos de un museo francés y varios colecci onistas españoles. El
>> pasado 25 de octubre Christie?s de Londres vendió un nuevo lote,
>> formado por tres cascos más, que alcanzaron un precio final de
>> 90.000 euros. Nadie lo impidió."
>>
>> Si esto es así, como parece, yo como española me avergüenzo. Las
>> actuales capturas se deben al interés de un fiscal, y al de la
>> Guardia Civil. Pero quienes desde los poderes públicos más debían
>> velar por el Patrimonio tuvieron ocasión al menos desde 2008, y ni
>> siquiera contestaron a los ofrecimientos alemanes para parar las
>> subastas... Saludos.
>>
>>
>> Carlos Jorge Gonçalves Soares Fabiao
>> <cfabiao@fl.ul.pt<mailto:cfabiao@fl.ul.pt>>escribió:
>>
>>> Continuo com esperança de um dia poder ler um artigo deste teor num
>>> jornal português, com personagens nacionais:
>>>
>>> http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/01/cultura/1362136111.html
>>>
>>> Votos de um bom fim de semana
>>>
>>> carlos fabião
>>> _______________________________________________
>>> Archport mailing list
>>> Archport@ci.uc.pt<mailto:Archport@ci.uc.pt>
>>> http://ml.ci.uc.pt/mailman/listinfo/archport
>>
>> _______________________________________________
>> Archport mailing list
>> Archport@ci.uc.pt
>> http://ml.ci.uc.pt/mailman/listinfo/archport
>
>
> _______________________________________________
> Archport mailing list
> Archport@ci.uc.pt
> http://ml.ci.uc.pt/mailman/listinfo/archport
> _______________________________________________
> Archport mailing list
> Archport@ci.uc.pt
> http://ml.ci.uc.pt/mailman/listinfo/archport
VÃnculos:
---------
[1] http://www.jasarqueologia.es/editorial/libros/indexianas.html
[2] http://jasarqueologia.blogspot.com.es/
[3] http://www.jasarqueologia.es/editorial/preview/22011.pdf
|
